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Les roues de Moteur Nature sont-elles vertes ?

46_Roues  vertesVoir l'image en grand0 vote

(Photo Moteur Nature)

Sic MoteurNature [1] " Parce que nous aimons l'automobile, nous n'avons pas voulu nous contenter de recopier la liste des voitures qui rejettent le moins de CO2. Nous avons sélectionné des modèles qui, s'ils se distinguent par leurs performances environnementales, sont néanmoins agréables à conduire, comme à vivre au quotidien."

Sauf Monsieur Moteur Nature que :
vous ne faites JAMAIS AUCUNE mesure de pollution,
vous ne faites non plus JAMAIS AUCUNE référence à ceux qui font vraiment des mesures de pollution,
vous comptez le CO2 d'un véhicule électrique à 0g de CO2/km ; vous oubliez donc de compter le CO2 du carburant électrique, et surtout le CO2 de la construction de la batterie.

En ce qui concerne le CO2 de la batterie, ICCT compte 2 g de CO2 par km et par kWh embarqué si la batterie est fabriquée dans un pays carboné, 1 g de CO2 par km et par kWh embarqué si la batterie est fabriquée dans un pays peu carboné, ce qui hélàs est rarement le cas.
En ce qui concerne le CO2 du carburant électrique Français, rendement de charge et pertes comprises, cela se situe entre 15 et 30g/km selon la taille et le poids du véhicule concerné.

Bref, désolé pour vous, vous n'êtes pas vraiment en mesure de juger sérieusement des performances environnementales avec ZERO mesure de pollution et avec de telles approximations en matière de CO2.

Alors reprenons votre classement en considérant que pour avoir droit au qualificatif "se distingue par ses performances environnementales", il faut que le véhicule ne pollue pas trop donc n'émette pas trop de monoxyde de carbone, d'hydrocarbures imbrulés, d'oxydes d'azote, de particules tant en nombre qu'en masse. Il doit donc avoir dans les tests ADAC [7] une note de pollution supérieure à 40/50. Il faut en sus qu'il n'émette pas trop de CO2 avec une note de CO2 supérieure à 30/60 et qu'au global pollution+CO2, il ait une note supérieure à 80.

Selon ce classement sur près de 300 véhicules analysés par l'ADAC depuis 3 ans : 30 ont une note supérieure à 80, 50 ont une note supérieure à 75, 80 ont une note supérieure à 70, 115 ont une note supérieure à 65 et 135 une note supérieure à 60.


Comme référence, on prendra des véhicules "ordinaires" à la norme du moment Euro6d_temp type Citroen C4 Cactus diesel BlueHdi100, VAG UP GTI ou Golf 1L6 TDI

Le tableau ci-dessous donne les valeurs de pollution et de cO2 du puits à la roue pour la plupart des véhicules concernées par Moteur Nature.

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1/ Kia e Niro électrique : véhicule écologique
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(Photo Kia)

Sic Moteur Nature "Prix : 42 500 €. Autonomie : 455 km (WLTP). CO2 : 0 g/km.
Il est rare qu'une voiture domine nettement son segment, mais c'est le cas ici. Il y a plusieurs électriques capables de parcourir 2/300 km, mais cette coréenne tient nettement plus de 400 km, et cela change tout. Paris-Clermont Ferrand en une traite, sans recharger. Par l'autoroute, et en roulant à vitesse autoroutière. Nous choissions le Kia e-Niro, parce que c'est le plus habitable, avec le plus grand coffre, mais la Hyundai Kona EV, et la Kia e-Soul sont disponibles avec le même groupe propulseur."

Avec sa batterie de 64 kWh, c'est le véhicule électrique avec le meilleur rapport autonomie/prix … cela sans aucun doute.
On pourra toutefois regretter qu'avec sa grosse batterie fabriquée en Asie donc avec de l'électricité très carbonée, le bilan CO2 du puits à la roue --- 2*64g/km pour la batterie + 20 g de CO2/km pour le carburant électrique en France --- ne soit guère meilleur que les meilleurs véhicules thermiques comme celui d'une Citroen C4 Diesel Bluehdi100 qui est … DEUX fois moins chère [2].

2/ BMW i3 : véhicule pour écolo bobo rive gauche
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(photo ADAC)

Sic Moteur Nature " Prix : 39 950 €. Autonomie : 285 km (WLTP). CO2 : 0 g/km.

C'est une voiture d'esthète, la BMW i3. Un bijou de technologie, qui pèse 300 kg de moins que les électriques coréennes, qui jusqu'à présent était assez limité, mais elle a reçu en fin d'année dernière une nouvelle batterie d'une capacité de 42,2 kWh. On pense que le modèle original n'avait que 22 kWh, que de progrès ! L'i3 y gagne la polyvalence qui lui manquait, tout le monde peut maintenant apprécier son design toujours aussi percutant."
Avec sa batterie de 40 kWh, c'est un véhicule électrique coûteux pour écolo bobo rive gauche. Même si elle est fabriquée avec de l'électricité très carbonée, la petite taille de la batterie sauve la mise du bilan CO2 du puits à la roue : 2*40g de CO2/km pour la batterie + 15g de CO2/km pour le carburant électrique en France soit 95g de CO2 du puits à la roue c'est-à-dire 20g de CO2/km de moins qu'une Toyota Prius dans les mêmes conditions … pour un écart de prix néanmoins substantiel et sans doute impossible à jamais rentabiliser.

3/ Toyota Prius PHEV véhicule pour les ayatollahs de l'écologie
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(Photo ADAC)
Sic Moteur nature "Prix : 39 750 €. Consommation : 1,0 l/100 km. CO2 : 22 g/km.
Une hybride rechargeable n'est pas la voiture idéale pour tout le monde, puisque pour être valable, l'équation implique de recharger chaque soir à son domicile. Parce que l'autonomie sur la batterie est vraiment faible. Il n'y a qu'une exception à cette règle, c'est avec la Prius plug-in, qui est une voiture incroyable, puisque lors de notre essai, nous avions consommé moins qu'avec une Prius standard, alors que nous n'avions pas rechargé une seule fois ! La Prius plug-in reste d'ailleurs la voiture essence la plus sobre que nous ayons jamais essayé."

C'est certes selon l'ADAC le meilleur véhicule hybride rechargeable commercialisé et le seul réellement recommandable [8,9]. C'est certes le véhicule le plus écolo avec 47/50 au titre de la pollution et de 50/60 au titre du CO2 mais le gain de 3 petits points par rapport à une Prius ordinaire se traduit par une facture de +8800€, 10 cm de plus en longueur et un coffre 2 fois plus petit.

La consommation sur le cycle ADAC s'élève à 2,5 l/100 + 5,6 kWh versus 1,0 l/100 + 7,2 kWh sur le cycle normalisé NEDC.
En consommant 1,6 litre de moins que la Prius ordinaire, il faudra rouler 350.000 kms pour amortir la différence de prix … rédhibitoire sauf peut-être pour les ayatollahs de l'écologie circulant surtout en ville car sur autoroute, l'ADAC a pointé 5,7 litres/100, un chiffre relativement élevé et double de la moyenne de ses consommations

3bis/ Mitsubishi Outlander PHEV véhicule polluant
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(photo ADAC)
Sic Moteur Nature " Sans l'inclure dans notre sélection, on mentionnera le Mitsubishi Outlander PHEV, qui a un groupe moto-propulseur de très grande qualité, mais... L'auto qui est autour commence à vieillir."


Monsieur Moteur Nature, vous avez été bien inspiré de ne pas considérer le Mitsubishi Outlander PHEV car c'est un véhicule polluant qui en sus n'économise pas le CO2. Ce n'est pas parce qu'est écrit hybride rechargeable à l'arrière que ça en fait un véhicule propre … loin s'en faut. Dès qu'il est un tant soit peu sollicité, il crache du monoxyde de carbone, des particules fines et des oxydes d'azote en quantité et il boit comme un trou comme le confirme de nombreux essais, notamment de votre confrère l'Argus [3].


L'ADAC lui attribue une note de pollution médiocre de 28/50 et d'une note de CO2 tout aussi médiocre de 16/60 … note totale 44 ce qui le met au 220° rang des 300 véhicules étudiés. Bref son aura est injustifiée car c'est un véhicule polluant. Le pire c'est que l'état néerlandais a financé des années ce véhicule à hauteur plusieurs dizaines de milliers d'euros [6, page 20] via un mécanisme d'exemption fiscale des voitures de société, très populaire aux Pays Bas [4, 5] … l'art et la manière de financer un véhicule polluant via un mécanisme de bonus écologique au seul motif que c'est écrit dessus "Hybride Rechargeable" … et sans jamais faire de mesure sérieuse de pollution.
4/ Ford Mondéo Hybride : aucune classification possible car aucune mesure disponible
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(Photo ADAC)
Sic moteur Nature" Prix : 36 400 €. Consommation : 4,2 l/100 km. CO2 : 96 g/km.
On est d'abord heureux de la simple existence de ce modèle, parce qu'autrement, les voitures hybrides seraient un terrain réservé aux constructeurs asiatiques. Ford nous prouve que les américains aussi, savent faire de bonnes hybrides, et que dans cette Mondeo, cette motorisation constitue une formidable alternative au diesel."

Faute de mesures disponibles, le caractère "respectueux de l'environnement" de ce véhicule ne peut être ni confirmé, ni infirmé, l'exemple précédent du Mitsubishi Outlander PHEV devant inciter à la plus grande prudence.

5/ Hyundai Ioniq Hybride : véhicule moyen dans caractère écologique marqué
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(photo ADAC)

Sic Moteur Nature " Prix : 27 050 €. Consommation : 3,4 l/100 km. CO2 : 79 g/km.

Quand on pense à une voiture hybride, on pense en premier lieu à une Prius, mais la Ioniq en est sa concurrente la plus combattante. Elle est un peu moins habitable (banquette arrière et coffre), et elle consomme un tout petit peu plus, mais elle a l'atout d'être moins chère."

La version EURO6b de 2018 était extrèmement polluante avec des notes de pollution catastrophiques dues à une production continue de CO et de particules : 2934 milliards de particules fines/km avec pour résultat une note globale ADAC de 49, ce qui met ce véhicule au 140° rang sur 300 véhicules analysés.
La version Euro6d incorpore un filtre à particules ce qui divise par DIX le nombre de particules émises. La production de monoxyde de carbone reste toutefois trop élevée pour en faire un véhicule "respectueux de l'environnement". En final la note de pollution est un médiocre 34/50 … la faible consommation donne au contraire une bonne note de CO2 de 39/60. Au final une note globale de 73 place le véhicule au 50° rang … honnête en soi par rapport à l'ensemble de la production … mais voilà cette valeur n'est pas à la hauteur de l'aura induit par le vocable "hybride" car c'est 20 points en dessous de celui d'une Prius et 10 points en dessous d'une C4 Cactus diesel.

Au global, cetet voiture fait moins bien que nombre de véhicule ordinaires non hybrides, par exemple les 3 véhicules "ordinaires" de référence

6/ Kia Niro Hybride : véhicule moyen dans caractère écologique marqué
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(photo ADAC)

Sic Moteur Nature " Prix : 27 950 €. Consommation : 3,4 l/100 km. CO2 : 79 g/km.
Mais pourquoi personne n'y avait pensé avant ? Tant qu'à faire une voiture hybride, pourquoi ne pas faire un crossover sympathique ? C'est ce qu'a fait Kia et le résultat est plus que valable. Plus que par sa propulsion, c'est par son homogénéité que la Kia convainc. La carrosserie et l'habitacle sont bien conçus, et la Niro se révèle très agréable à vivre au quotidien."

Les mêmes causes produisent les mêmes effets ; cette Kia Niro dotée de la même mécanique hybride que la Hyundai précédente ne mérite pas plus l'appellation "respectueuse de l'environnement"

7/ Toyota Prius : véhicule écologique
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(photo ADAC)
Sic Moteur Nature "Prix : 29 800 €. Consommation : 3,3 l/100 km. CO2 : 79 g/km.
Toujours la référence. Le rapport consommation/habitabilité est le meilleur du monde, et sa fiabilité est un exemple pour toute l'industrie. Aussi. La meilleure preuve que la Prius est une voiture formidable est qu'elle est la favorite de milliers de taxis partout dans le monde."

L'ADAC attribue la note de 48/50 au titre de la pollution et de 45/60 au titre du CO2. Ce véhicule peut clairement être considéré comme écologique. Il le serait encore plus avec un Filtre A Particules qui diminuerait significativement le nombre de particules fines (222 milliards de particules fines/km soit 1000 fois plus que les meilleurs diesel) pour l'amener au niveau de celui de la moyenne des moteurs diesel.

La consommation est de 3,3 l/100 sur le cycle NEDC et de 4,1 l/100 sur le cycle ADAC avec une efficacité particulière en ville mais bien moindre sur autoroute … les gros rouleurs trouveront moins cher des diesel Euro6d aussi peu polluants mais plus économes en carburant sur longs trajets.

8/ Toyota RAV4 : à 2 doigts de l'appellation "respectueux de l'environnement"
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(photo ADAC)
Sic Moteur Nature " Prix : 36 350 €. Consommation : 4,5 l/100 km. CO2 : 102 g/km.
Si la Prius est la référence mondiale en terme de consommation, elle en est loin pour ce qui est de la performance. Elle n'est pas très amusante à conduire. Ce fut alors pour nous une surprise, mais ce nouveau RAV4 est beaucoup plus fun. Il est aussi sympathique à regarder."

Sur le test ADAC, le RAV4 hérite de notes très honorables tant en matière de pollution 46/50 que de CO2 32/60. Au final il échoue de peu avec une note globale de 78 pour avoir droit au titre de "véhicule respectueux de l'environnement" , la faute à une production un peu élevée de CO et aux 460 milliards de particules fines par km soit QUINZE fois plus que la moyenne des diesel et 2000 fois plus que le meilleur diesel. Cette note le situe au 35° rang des 300 véhicules analysés par l'ADAC : honorable mais pas suffisant pour avoir les roues vertes.

9/ Ford ka+ 2018 : véhicule polluant ; version 2019 : sans caractère écologique marqué
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(photo ADAC)

Sic Moteur Nature "Prix : 10 450 €. Consommation : 5,0 l/100 km. CO2 : 114 g/km.

Voilà une voiture qui est presque pour ceux qui n'aiment pas les voitures. Toute simple ! Mais elle est très habitable, confortable, et pas chère à l'achat comme à l'usage avec une mécanique rustique que n'importe quel garage saura entretenir. Il y a quantité d'automobilistes qui ne demandent pas plus. C'est très proche de la définition d'une Dacia, mais cette Ford est nettement plus sympathique."
Ca c'est la version 70CV qui est décrite dans le résumé cette année et qui renvoie à l'essai de la version 85CV en 2017, ce qui montre bien que Moteur Nature ne fait aucune mesure de pollution.

L'an dernier Moteur Nature recommendait la version 85CV Sic Moteur Nature "Prix : 12 050 €, consommation : 5,0 l/100 km, CO2 : 114 g/km. Voilà une voiture qui est presque pour ceux qui n'aiment pas les voitures. Toute simple ! Mais elle est très habitable, confortable, et pas chère à l'achat comme à l'usage avec une mécanique rustique que n'importe quel garage saura entretenir. Il y a quantité d'automobilistes qui ne demandent pas plus."

Dans les tests de pollution de l'ADAC concernant plus de 300 véhicules, cette voiture est celle qui émet le plus de monoxyde de carbone, 7331mg/km et hérite de la pire note de pollution possible 0/50. Par ailleurs, la consommation donc le CO2 reste élevé par rapport à d'autres concurrentes telles la Mitsubishi SpaceStar, la Hyundai i10 ou les petites Opel ou Suzuki avec là encore une note globalement médiocre 26/60, ce qui la met au 275° rang des 300 véhicules analysés par l'ADAC.
Bref ce véhicule dans sa version 2018 peut légitimement être considéré comme polluant

En 2019, cette Ford a hérité d'un nouveau moteur qui améliore très significativement la pollution au CO, multiplie par 2 la pollution aux particules fines qui se situe désormais à 860 milliards de particules fines/km, un chiffre élevé, et dégrade aussi significativement la consommation donc le CO2. La note globale pollution+CO2 de 64 la place au 100° rang des 300 véhicules étudiés par l'ADAC : honorable certes mais sans caractère écologique marqué sans oublier que nombre de petits véhicules équivalents consomment plutôt moins

10/ Honda Civic 1.0 i-VTEC 129 Elegance : véhicule moyen sans caractère écologique marqué
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(photo ADAC)

Sic " Prix : 24 420 €. Consommation : 4,8 l/100 km. CO2 : 110 g/km.
C'est presqu'une grande voiture, cette dixième génération de la Honda Civic, mais elle n'a que la consommation d'une citadine. Alors que son 3 cylindres ne manque jamais de répondant. Plusieurs constructeurs font des 3 cylindres en 2019, mais cet Honda est le plus agréable à mener. En usage réel, c'est aussi probablement la voiture essence qui consomme le moins eu égard à ses dimensions extérieures. Enfin, c'est une Honda, un constructeur dont il faut souligner la conception ingénieuse des produits, ainsi que leur fiabilité.

Sic 2018 " Prix : 23 190 €, consommation : 5,1 l/100 km, CO2 : 117 g/km. C'est presqu'une grande voiture, cette dixième génération de la Honda Civic, mais elle n'a que la consommation d'une citadine. Alors que son 3 cylindres ne manque jamais de répondant. En usage réel, c'est probablement la voiture essence qui consomme le moins eu égard à ses dimensions extérieures.

Dans les tests de l'ADAC, ce véhicule hérite d'une note moyenne de 31/50 au titre de la pollution. En circulation réelle, elle n'est pas particulièrement sobre et hérite donc de 26/60 au titre du CO2, soit au total une note médiocre de 57 ce qui la met au 150° rang de l'échantillon des 300 véhicules ADAC.
Bref ce n'est pas un véhicule particulièrement recommandable au titre de l'écologie en circulation réelle, la faute a une production de monoxyde d'azote élevée de 1833mg/km et d'une importante production de particules fines : 2mg/km et 1428 milliards de particules fines par km.

D'autres véhicules essence à injection directe de puissance comparable font aussi bien … sans parler de nombre de diesel qui font beaucoup mieux.

A noter qu'aucun véhicule Honda ne brille par son caractère écologique avec des notes de pollution toutes médiocres, même en version hybride. La meilleure note se situe en effet à 62 ce qui correspond au 120° rang. Ces Honda sont peut-être construites avec ingéniosité mais ne sont pas équipés des systèmes antipollution de référence type filtre à particules ou système SCR, ce qui explique ces médiocres performances environnementales.

11/ BMW 320d : véhicules respectueux de l'environnement
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(photo ADAC)

Sic "Prix : 12 050 €. Consommation : 4,4 l/100 km. CO2 : 116 g/km. De toutes les BMW, c'est avec la 320d que les clients du constructeur bavarois roulent le plus. Et la BMW des gros rouleurs n'oublie pas d'être une vraie BMW, c'est dire qu'il y a 190 ch sous le capot, et qu'on peut tenir de sacrées moyennes à son volant. Même en Allemagne !"


Hormis une coquille sur le prix, ce véhicule mérite l'appellation "caractère écologique marqué". Les tests ADAC lui attribue en effet la note de 50/50 en pollution car tous les polluants sont maitrisés (5 milliards de particules fines/km) ; la consommation sur le cycle ADAC s'élève à 5,1 litres ce qui induit une valeur de CO2 du puits à la roue favorable. Au global, la note ADAC est de 80 ce qui place le véhicule parmi les 30 meilleurs
12 Citroen C3 Aircross BlueHDi 120 S&S EAT6 : aucune mesure disponible
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(photo ADAC)
sic "Prix : 24 350 €. Consommation : 4,0 l/100 km. CO2 : 102 g/km. Elle est sympathique à regarder comme à vivre, et sobre et performante. Assurément une des meilleurs compactes du marché, en plus française de conception comme de fabrication."

Aucune mesure n'étant disponible, on ne peut formuler un jugement.
Le nouveau moteur 1L5 BlueHDI se révèle sobre et peu polluant, mais la boite EAT6 peut induire une consommation en hausse. La barre des 80 points est donc possible sans être garantie.

Récapitulatif de pollution des principaux véhicules cités par Moteur Nature (source ADAC)
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Bilan
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Sur 13 véhicules considérés
Faute de mesures, 2 d'entre eux ne peuvent être qualifiés : Ford Mondéo Hybride et Citroen C3 BlueHDI 120
2 sont clairement polluants : Mitsubishi Outlander Hybride rechargeable et Ford Ka+
4 sont ordinaires et ne méritent pas l'appellation "respectueux de l'environnement" : Hyundai Ioniq Hybride, Kia Niro Hybride et Honda Civic. La Toyota Rav4 Hybride, se situe à la limite inférieure pour mériter cette appellation.
4 méritent l'appellation "respectueux de l'environnement" : Hyundai e-Niro, BMW i3, Toyota Prius et BMW 320 Diesel
1 destiné aux ayatollahs de l'écologie mérite aussi cette appellation : Toyota Prius Hybride rechargeable sans qu'aucun équilibre économique ne puisse être espéré par rapport à une Toyota Prius.

Moralité : il ne suffit pas de poser un badge "Hybride" à l'arrière et sur le côté du véhicule pour que cela signifie ipso facto "véhicule respectueux de l'environnement" car 4 véhicules hybrides font en matière de pollution moins bien que nombre de véhicules thermiques ordinaires.

[1] https://www.moteurnature.com/a​ctu/2019/roues-vertes-moteurna​ture.php
[2] http://blogs.caradisiac.com/po​llution-automobile/meilleure-v​oiture-electrique-7623806.html
[3] https://www.largus.fr/Mitsubis​hi_Outlander+Phev.html
[4] https://insideevs.com/news/326​142/netherlands-reduces-plug-i​n-hybrid-tax-break-sales-expec​ted-to-drop/ sic "In the Netherlands, the average car attracts tax of 25%, while low emission PHEVs (under 50 g/km) just 7%The generosity of the incentives mean the highest-band tax earner could save 6,000 to 7,000 euros ($6,600 to $7,700) a year. Company car leasing accounted for 33 percent of cars sold in the Netherlands in 2014, compared to 36 percent for private sales, according to figures from makers’ association RAI Vereniging. Cars registered by automakers themselves accounted for 17 percent."
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/ [...] c_vehicles sic "the Dutch government set incentives such as the total exemption of the registration fee and road taxes, which resulted in savings of approximately €5,324 for private car owners over four years and €19,000 for corporate owners over five years."
[6] www.theicct.org/sites/default/​files/publications/ICCT_EV-fis​cal-incentives_20140506.pdf sic "In the Netherlands, both BEVs and PHEVs are excluded from registration and ownership
taxes. However, these taxes are largely based on the CO2 emissions of a vehicle.
As a result, the tax level for the Renault Clio is not too high anyway, and the tax break
offered is not enough to compensate the higher vehicle price and higher VAT of this
BEV. The situation is different for the Volvo V60, which has significantly higher CO2
emissions, so the tax break for its PHEV version is much more significant. This effect is
even larger for a company car than it is for a private car, as the tax is based on the CO2
emission of the vehicle as well. In total, the incentives provided for the BEV amount to
about 1,800 EUR for a private car and 6,100 EUR for a company car, and for the PHEV
around 20,900 EUR (private) and 38,300 EUR (company)."
[7] https://www.adac.de/infotestra​t/tests/eco-test/default.aspx
[8] http://blogs.caradisiac.com/po​llution-automobile/vehicule-hy​bride-rechargeable-6633765.htm​l
[9] https://www.adac.de/infotestra​t/tests/eco-test/detail.aspx?I​DMess=4034&info=Toyota+Prius+1​.8+Plug-In+Hybrid+Comfort
Les derniers commentaires
hokkos
19 septembre 2019 à 11h18
 
Le chiffre pour la batterie de 1 à 2g de CO2 par km et par kWh est grotesque, car il correspond par exemple pour une batterie à 150kgCO2/kWh à une durée de vie de 150.000km, ou alors 300kgCO2/kWh pour 300.000 km de durée de vie. Hors on sait que les batteries Testla ont une durée de vie de entre 500.000km à 800.000km, utiliser ce chiffre reviendrait donc à avoir le kgCO2/kWh à entre 500 et 800, ce qui est un ordre de grandeur trop grand. Car de nombreuses études LCA cradle to the grave ont montrés que les batteries sont plutôt entre 50 et 150kgCO2/kWh en fonction du mix électrique du pays de production, celles Tesla sont faites en Californie avec de l'électricité bas carbone sourcé par Tesla. Ainsi en prenant 50kgCO2/kWh et 500.000km de durée de vie cela tombe à 0,1gCO2/km.kWh donc il faut diviser vos chiffres mensongers par 10, et deviennent donc négligeable. Reste que le mix électrique allemand qui est de l'ordre de 82gCO2/km avec des chiffres plus récent et 8 en France.
ceyal
19 septembre 2019 à 16h06
 
Le chiffre de 1 à 2g de CO2/km par kWh est celui d'ICCT, une ONG écolo.
L'IFO, sur la base des travaux de Romare, M. und L. Dahllöf, travaux souvent repris car servant de référence dans le domaine, a calculé récemment que le coût CO2 de production de la batterie d'une Tesla Model 3 se situe à 73-98g de CO2/km ce qui met le CO2 global du puits à la roue de la Tesla model3 roulant en Allemagne à 172-197 g de CO2/km soit sensiblement plus qu'un diesel équivalent type BMW320d ou Mercedes C220d. En effet le mix électrique allemand c'est environ 500 g de CO2/kWh et pour faire rouler un Véhicule électrique, rendement de charge, pertes en ligne et pertes de production incluses, il faut environ 20 kWh/100 kms  donc environ 100g de CO2/km pour le seul carburant électrique.
Les batteries Tesla Américaines ont certes faites en Californie .. mais les photos récentes montrent que le toit de panneaux solaire n'est pas terminé, loin s'en faut ... quid de l'usine chinoise  et bientôt Allemande ? Evoquer cette SEULE usine du Nevada c'est SURTOUT oublier un peu vite La REALITE de 2019 : la quasi totalité des batteries sont fabriquées en Chine, Japon, Corée, Pologne, ... avec de le l'électricité au CHARBON ou pire au LIGNITE.
Ce qui est aussi MENSONGER  c'est d'essayer de faire croire que la durée de vie d'un véhicule MOYEN électrique sera TOUJOURS de 500 à 800.000 kms au motif qu'on a vu QUELQUES TESLA à fort kilométrage  alors que la durée de vie moyenne d'un véhicule est de 15 ans et qu'un Européen moyen fait 12.000 kms par an  ... bref en moyenne un véhicule est ferraillé à 150.000 kms, base de calcul de l'ICCT.
Il suffit par d'ailleurs d'aller sur le site Le Bon Coin pour trouver à la pelle des véhicules électriques type ZOE ou Peugeot ION qui ont fait brillamment 5000 kms/an ... Faut il aussi rappeler que la batterie est souvent louée 79€/mois pour 7500 kms/an bien lire SEPT MILLE CINQ CENT kilomètres par an  et garantie HUIT ans  ...   Donc avec votre raisonnement, dans un siècle ces ZOEs auront 750.000 kms ... et devraient toujours être en service  :-) :-)
On a tous par ailleurs l'expérience des batteries Lithium Ion depuis bientôt 20 ans sur les PCs ...  on a pu juger qu'elles étaient à la fois éternelles et parfaitement recyclables ... dans un monde virtuel  :-) :-)  sans compter les expériences de ceux qui ont du changer des batteries de Nissan Leaf ou Peugeot Ion prématurément .
hokkos
19 septembre 2019 à 23h09
 
Quelle importance d'avoir dégoté un chiffre bidon sur un site d'ONG écolo ? Aucune étude scientifique ne parle en gCO2/km pour une batterie, car elle n'émet pas plus de CO2 avec plus de km parcouru, la plus basique des analyses aux dimension discrédite votre emplois de ce chiffre.
Les études scientifiques parlent en gCO2/kWh, et cela se situe entre 50 et 150.

C'est un fait que les voitures électrique sont moins sensibles aux km parcouru, contrairement aux fossiles roulant le moteur ne se dégrade pas à chaque explosion produite par le carburant, la voiture de part pas en limaille de fer. Ainsi il est malhonnête de penser quelles finiront avec un kilométrage équivalent.

Les batteries de PC et de téléphones sont utilisés à leur maximum de charge et décharge, contrairement à celles de voitures qui sont utilisé de manière plus conservatrice avec de plus grandes marges, permettant ainsi d'améliorer grandement leur nombre de cycles. Votre comparaison est fallacieuse, tout comme votre argumentaire qui n'est que de la cueillette de cerise malhonnête. Parler des VE avec des systèmes de refroidissement défaillant n'est pas plus pertinent, l'écrasante majorité des VE qui arrivent sont déjà muni de refroidissement actifs à air ou mieux liquide.

Ensuite les batteries seront réutilisés pour le stockage et seront recyclé comme Umicore sait déjà le faire à 95%, ainsi il est malhonnête de mettre la totalité de la pollution de l'extraction sur le dos du premier véhicule utilisant les matériaux, car rapidement les VE fonctionneront en cycle fermé avec le composants recyclés.

De plus les mix énergétiques mondiaux se décarbonent, or un véhicule fossile ne se décarbonera jamais.
ceyal
21 septembre 2019 à 13h55
 
Tout le monde compte en effet  les kg de CO2 pour fabriquer la batterie puis "amortit" ce nombre sur 150.000 kms ce qui donne un nombre de grammes par km. Le CO2 de production de la batterie dépend de l'endroit de fabrication ... manque de bol: les grands fabricants CATL, LG-CHEM, ...  sont quasiment tous localisés dans des pays ... qui font l'essentiel de leur électricité avec du charbon et fabriquent donc des batteries au charbon.

Il ne faut pas faire croire que les véhicules électriques dureront considérablement plus longtemps  que les véhicules thermiques alors qu'aujourd'hui elles effectuent un kilométrage moyen annuel  sensiblement équivalent et seront donc ferraillés en moyenne au bout de 15 ans ou 150.000 kms.

Sur le site du bon Coin, il y a :
38 véhicules Tesla  de 2013, 2014 à vendre ; la moins kilométrée a fait 30.000 kms (soit 6000 kms/an !!! ) et la plus kilométrée 228.000 kms ... en moyenne elles font 20.000 kms par an .. .encore heureux  qu'elles roulent ces bagnoles à près de 100k€ pièce !!!
37 véhicules Leaf de 2013, 2014 ; il y en a 3 qui ont fait moins de 3000 kms par an ; la plus kilométrée a fait 141.000 kms ; en moyenne elles font 11.000 kms/an comme une thermique compacte lambda
215 Zoe de 2013, 2014 ;  il y en a 20  (bien lire VINGT) qui ont fait  moins de 3000 kms/an ; la plus kilométrée a fait 160.000 kms ; en moyenne elles font 9000 kms par an , moins qu'une thermique lambda

il est clair qu'au bout de 15 ans, ces véhicules seront en moyenne mises au rebut pour des raisons diverses : panne, accident, plus au goût du jour, has been, etc...
Moralité : amortir le CO2 de construction de la batterie sur 150.000 kms est normal ... surtout que dans l'instant aucune filière de recyclage n'est en place à l'échelon industriel !!!
Pire pour les véhicules qui roulent 3000kms/an, l'amortissement du CO2 de la batterie ne sera jamais obtenu et  pour la planète l'acheteur aurait été mieux inspiré d'acheter une thermique

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